Hvordan Rose McGowan forsøger at gøre det godt igen med transfællesskabet

Tidligere på måneden var en New York City Barnes & Noble vært for en salgsfremmende begivenhed for Rose McGowans nye erindringer, Modig , hvilken fortæller om den seksuelle vold hun led i hænderne på Harvey Weinstein, og hvordan hun fandt styrken til at stå op for sig selv og andre. En tilstedeværende transkvinde ved navn Andi Dier forstyrrede begivenheden med anklager om, at skuespillerinden intet havde gjort for transkvinder. Transkvinder sidder i mænds fængsler. Og hvad har du gjort for dem? Dier råbte. Hvad har du gjort for Kvinder ? McGowan svarede og råbte snart sig selv. Dier blev fjernet fra bygningen, men McGowan fortsatte med at syde til publikum. Jeg var ikke enig i din cis forbandede verden, sagde hun.



Hvornår video af konfrontationen ramte internettet, det samme gjorde de uundgåelige blindgydedebatter om transkvinders kvindelighed. McGowan annulleret de resterende datoer på hendes bogturné, hvilket yderligere opildner disse ofte forgæves frem og tilbage. Derefter a nummer af ung Kvinder kom frem for at anklage Dier for seksuelt rov adfærd. Kort sagt, det var et kæmpe rod.

Men Ashlee Marie Preston , en aktivist og vært for podcasten Rystede på det digitale queer netværk Revry , var ikke afskrækket af situationens tornede situation. Preston inviterede McGowan til sit show i denne uge i håb om at have en ærlig samtale om, hvad der gik ned, og hvordan kvinder som Rose og Ashlee kan fortsætte med at arbejde sammen om at tackle seksuel vold. Kort efter var Preston færdig med at optage det interview, hvilket har premiere på fredag , hun talte med dem. at tale om, hvordan det gik. Mange transkvinder har forståeligt nok afvist McGowan efter Barnes & Noble-eksplosionen, men Preston var stejlt på, at helbredelse kan komme fra at engagere sig med dem, der har såret dig. Kærlighed er for fanden radikal, sagde hun. Når vi taler om forandring og forbund og koalitioner, skal vi huske, at forandring kun sker, hvis noget ændrer sig. Vi er nødt til at begynde at have samtaler med mennesker, der har kapaciteten til at bringe den forandring, vi leder efter.



Hej Ashlee. Hvordan har du det?



Jeg er træt! Jeg har været oppe siden omkring kl. [griner] Det føles som om jeg kører på lavt batteri. jeg gjorde Skedemonologerne igåraftes [ i Santa Monica ]. Jeg opførte They Beat the Girl out of My Boy, en af ​​de nyere tilføjelser. Jeg kom ikke hjem og i seng før omkring et eller andet, og så skulle jeg være i studiet et par timer efter det.

Vil du interviewe Rose McGowan på din podcast?

Ja.



Efter hvad jeg forstår, var dit det første interview, McGowan har givet siden konfrontationen i Barnes & Noble for et par uger siden. Er det rigtigt?

Ja. Det er én ting at få sådan noget til at ske og så blive ved, som om intet var hændt. Det er noget andet at træde et skridt tilbage for et øjebliks refleksion. Det respekterer jeg med Rose. Hun forstår, at der var et problem, og hun tog sig tid til at træde tilbage og reflektere over det. Hun var villig til at komme til bordet for at føre en samtale, der ville være nødvendig for helbredelse.

På grund af det traume, vi har oplevet som farvefællesskaber og transpersoner og queer-identificerede mennesker, har vi en tendens til at smide barnet ud med badevandet, når folk laver fejl. Det er en sikkerhedsting. Når hvert lag af din identitet er under angreb på daglig basis, lærer du at beskytte dig selv. Så når der sker noget, der føles udelukkende eller får os til at føle os utilpas eller angrebet, lukker vi på en måde ned og går i selvopholdelsesdrift.

Føler du, at din samtale med Rose helede i sidste ende?

Det gør jeg bestemt. Jeg føler, at der var et gennembrud. Når folk ser episoden, vil de se sandhed, anerkendelse og ejerskab. Jeg føler, at vi har forstået hinanden, og jeg føler, at hun forstår, hvor fællesskabet står. Vores samtale giver en masse indsigt i, hvad Rose har oplevet.



Det største øjeblik fra den interaktion hos Barnes & Noble, vil jeg påstå, var, da Andi Dier råbte Hvad har du gjort [for transkvinder i mænds fængsler]? og Rose skød tilbage med Hvad har du gjort for kvinder? Der var en mulig implikation dér, som mange af os opfattede, at når hun sagde kvinder, mente hun ikke transkvinder. Talte I to om hendes sprog, og hvad hun mente med det?

For at være ærlig over for dig optog vi næsten to timers optagelser, så jeg kan ikke sige præcis, hvad vi talte om. Jeg ved godt, at det dukkede op, men jeg kan ikke huske, om det var under interviewet, eller hvornår vi ikke optog, fordi jeg løber på to en halv times søvn. Vi talte om konteksten for den udveksling, og hvordan den var meget reaktionær, som, hvad har jeg gjort for kvinder? Hvad har du gjort for kvinder?! Du ved hvad jeg mener? Det var ligesom et af de øjeblikke, hvor din mund arbejder hurtigere end dit sind.

Jeg kan huske, at jeg så den video af dig konfronterer Caitlyn Jenner over hendes støtte til Donald Trump i kølvandet på, at han forsøgte at forbyde transpersoner fra militæret ... og alt det andet, han gør på daglig basis. Jeg kan også huske, at jeg så en anden video af dig forstyrre et panel Charlamagne tha Gud var på. Du kaldte ham ud for at grine med, da en gæst i hans radioprogram jokede om at myrde transkvinder. Og nu har du haft, hvad der lyder som en ærlig samtale med Rose McGowan om de ting, hun sagde, der forstyrrede mange af os. Hvordan konfronterer man nogen over det her? For at være helt ærlig får du det til at se nemt ud, men er det nemt for dig?

Det er altid ubehageligt, i hvert fald i starten. Det er menneskets natur at ønske at blive holdt af og undgå konfrontation. Med Rose ville jeg være meget følsom over for, hvordan jeg nærmede mig hende. Det, folk så hos Barnes & Noble, var PTSD, der udfoldede sig. Det er noget, vi talte om under mit interview: hvordan PTSD ser ud, hvad det vil sige at helbrede, hvordan man har et støttesystem, og hvornår man skal tage et skridt tilbage og indse, at hvis vi ikke har det godt, og vi sætter os selv i frontlinjen , andre mennesker kan komme til skade. Jeg indrømmer, at jeg følte mig i konflikt. Som aktivist er jeg ikke her for at rense hvide tårer. En del af mig så al sympatien for Rose og undrede mig over, hvorfor jeg aldrig så det samme niveau af sympati udvidet til sorte kvinder, til transkvinder, til queer-mennesker, til mennesker, der er frataget retten og knuste og sparket til kantstenen. Men så måtte jeg se på virkeligheden af ​​situationen. Hvis nogen sagde noget, som jeg følte slettet og gjorde min oplevelse ugyldig, ville det gøre mig sur. Er det det, der skete her? Vi kan ikke løse et problem med problemet. Vi kan ikke gøre det, som vi er kede af, som andre mennesker gør mod os, mod andre mennesker. Det er dybt ubehageligt at erkende dette, men sandheden er, at nogle gange, som aktivister, gør vi det, vi forsøger at komme væk fra.

Som i, replikere den samme dynamik?

Ja præcis. Dette var en mulighed for at sige til Rose, at det var det, hun gjorde, der virkede sårende. Sådan lyder det. Jeg forstår, hvad din oplevelse har været. Det har jeg også oplevet, og - ikke men, og – hvordan kommer vi videre sammen? Hvordan bygger vi en koalition?

Da jeg så videoen af ​​Rose hos Barnes & Noble, så jeg problemerne med, hvad hun sagde. Jeg så også mig selv i Rose. Jeg ved, hvordan det er at være uundskyldende og dybt ... udtryksfuld [griner] . Jeg ved også, hvordan det er ikke at praktisere egenomsorg og arbejde mig til overkapacitet og så have sårbare øjeblikke i søgelyset. Jeg kan ikke forklare det på anden måde end at jeg ser hende. Selvom hun er en hvid kvinde, ser jeg hende. Selvom hun har sagt ting, der er problematiske, ser jeg hende stadig. Virkeligheden er ikke sort/hvid. Vi er betinget af at tro, at der skal være en vinder og en taber, en ret og en forkert, men alt er ikke altid så klippet og tørt. Du kan gå galt, komme frem og stå over for de ændringer, du skal foretage, så vi kan fortsætte arbejdet mod det fælles mål. Jeg var virkelig glad for at have den samtale, jeg havde med Rose.

Der er sikkert masser af mennesker, der læser dette interview, som gerne vil have den slags svære samtaler, men som ikke føler sig sikre på deres evne til at konfrontere folk med det forbandede lort, de har sagt, især hvis det er deres mor eller far eller noget. Har du et råd til nogen, der læser dette om, hvordan man gør det?

Nå, virkeligheden er, at det ikke er alle, der ringer. Ikke alle vil have kapaciteten til at have disse samtaler hele tiden. Men de kan skrive om det. Sådan kom jeg til at skrive. Jeg stolede ikke på, at jeg ville være i stand til at føre samtaler uden at miste hovedet, men at skrive gav mig et rum til at være med mine tanker, leve i min sandhed og have en autentisk udveksling af, hvad jeg følte. Jeg tror, ​​det er vigtigt at finde trøst i vores ubehag. Healing kan være ubehageligt. Det er meget arbejde, men jeg tror, ​​at det er prøvestenen, som vores befrielse hviler på.

Dette interview er blevet redigeret og komprimeret for klarhedens skyld.

Harron Walker er freelancejournalist med base i New York. Hendes arbejde har dukket op på Vice, BuzzFeed, Teen Vogue, Vulture, Into, Mask og andre steder.